Μια BMW δίχως boxer

Με αφορμή την πληθώρα νέων μοντέλων που παρουσίασε η BMW, πολλές είναι οι απορίες για το αν θα συνεχιστεί να χρησιμοποιείται ο boxer κινητήρας στο εγγύς μέλλον. Γεγονός είναι πως πρόκειται για το “σήμα κατατεθέν” της βαυαρικής εταιρίας. Το μέλλον, άραγε, επιφυλάσσει έναν 1200άρη εν σειρά;


Αρκετές φορές έχει ερωτηθεί στο παρελθόν η BMW για το αν και πότε θα αντικατασταθεί ο 1200άρης, αερόψυκτος, Boxer κινητήρας της με έναν νέο, δικύλινδρο εν σειρά, βασισμένο στο F 800.
Η τότε απάντησή της ήταν η εξής:
“Δεν σκοπεύουμε να εξελίξουμε έναν, μεγαλύτερης χωρητικότητας, εν σειρά κινητήρα. Ο δικύλινδρος των 800 κυβικών εκατοστών είναι ιδανικός για τις, μεσαίας κατηγορίας, μοτοσικλέτες μας. Δεν έχουμε, σε καμία περίπτωση, κάποια σχέδια για να αντικαταστήσουμε τον ιδιαίτερα δημοφιλή boxer με άλλον κινητήρα.”

Παρ’ όλα αυτά, πρόσφατα, έγινε η ίδια ερώτηση σε ανθρώπους της BMW. Μόνο που, αυτή τη φορά, δεν φάνηκαν τόσο απόλυτοι και αρνητικοί για το θέμα. Κάτι που κάνει ακόμη περισσότερο τις φήμες να φουντώνουν.

Ποια είναι, τελικά, τα σχέδια της BMW; Γεγονός είναι ότι οι Βαυαροί διαψεύδουν (κατηγορηματικά ή όχι) οποιαδήποτε ενασχόληση με τον σχεδιασμό νέου εν σειρά κινητήρα. Αυτό αφήνει εμάς και τον υπόλοιπο κόσμο απλά να υποθέτουμε για το μέλλον, βασισμένοι σε φήμες που ακούμε.

Στην παραπάνω φωτογραφία βλέπουμε την πιθανή απεικόνιση ενός νέου F 1200GS, σχεδιασμένο από συνεργάτη στο εξωτερικό και αναμένουμε εξελίξεις

Πηγή: http://www.mototriti.gr

βρε λες...


ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΑΛΥΣΙΔΑ ΒΛΕΠΩ ΕΚΕΙ ΚΑΤΩ???????????????

απαπαπαπαπαπαπαπαπαπαππα

Που εείσαι μαυρο πτηνό να δεις χάλια

Γιατι αυτο δεν θα ΣΠΑΕΙ ..... ???? .......

κάτσε να τρσακάρω πιθανά σημεία

Χάνει όλη την ομορφιά του πάντως, κακά τα ψέματα.
Αν δω και GS με κινητήρα εν σειρά, θα είναι σα να βλέπω Γιαπωνέζικο μηχανάκι με έλικα.

Άσε που και έτσι δεν το γλυτώνουν το σπάσιμο




Είχα κάπου διαβάσει και εγώ ότι ο μπόξερ είναι δύσκολο να εξακολουθεί να παράγεται γιατί είναι αερόψυκτος και δεν θα μπορεί να περνάει από τις προδιαγραφές της ΕΕ.
Αν μπει δε και ψυγείο, θα μεγαλώσει ο όγκος της υπερβολικά.
Αναμένουμε........

λετε ο παππους που σχεδιαζει τα μποξερ να μην ειναι καλα? τον κακομοιρη τον εχουν στην φαμπρικα απο το '40 . τι να πει κανεις..... ματαιοτης ματαιοτητων

Είναι σχεδόν ίδιο με το 800αρι.
Πάντως πριν τρεις μέρες σαν να το είδα (το καινούριο F800 gs) να το οδηγάει κάποιος στην Β. Όλγας. Είναι δυνατόν ή έχω αρχίσει να βλέπω οράματα;;;

Δεν ξέρω γιατί διαμαρτύρεται ο κόσμος.

Η φιλοσοφία της BMW, o χαρακτήρας της και το στυλ της, είναι να εξελίσεται ώστε να ανταγωνίζεται τα κορυφαία της κάθε κατηγορίας.

Στο ιστορικό της η BMW έχει πολλές καινοτομίες, θεμελιώδεις συνήθως και η συμβολή της στην μηχανοβιομηχανία πολύ μεγάλη.

Πολύς κόσμος ξενερώνει βλέπωντας σενάρια που θέλουνε την BMW να αποχωρίζεται τον Boxer κινητήρα της, αλλά για μένα η BMW δεν είναι ο Boxer της. Βεβαίως εγώ δεν είμαι και BMWάκιας....

Εγώ είμαι απο τους ανθρώπους που πιστεύουνε πως όλα γίνονται.
Και η BMW θα μπορούσε να εξελίξει ένα Boxer κινητήρα.

Άλλο είναι το θέμα.Το θέμα είναι γιατί το κάνει?
Και το κάνει για να πουλήσει.

Έχουμε δει ότι δεν θέλεις πολλά κυβικά.Τα 800άρια πέρυσι στο motoGP γράψανε όλα καλύτερους χρόνους απο τα αδέλφια τους τα 1000άρια.
Τα 1000άρια τα θέλεις για λίγα πλεονεκτήματα παραπάνω, πχ. πιο απροβλημάτιστη και χαμηλή λειτουργία του κινητήρα, χαμηλότερη κατανάλωση (και βέβαια την ροπή).

Θα μπορούσε η BMW με τον Boxer της να είναι ανταγωνιστική.
Αλλά αυτό θέλει?Όχι.
Θέλει να πουλήσει.

Βασικά sorry guys...ψιλοτρίπαρα...ούτε καν ξέρω τι έγραφα.

Συμβαίνει συχνά...

spypetr έγραψε:

Αν δω και GS με κινητήρα εν σειρά, θα είναι σα να βλέπω Γιαπωνέζικο μηχανάκι με έλικα.

Η F800GS τι είναι? Σε σειρά 2κίλυνδρη μηχανή

Όσο για τον έλικα ..... υπάρχη και αυτό αλλά όχι σε ιαπωνέζικο .......... υπάρχει σε κινέζικο

Τα είδαμε όλα

Με την σειρά των GS1200 η BMW έβγαλε ένα ανισόρροπο μηχανάκι στην αγορά.

Από την μία μεριά ένας σχεδιαστικά απαρχαιωμένος κινητήρας που λόγω της σχεδιαστικής του λιτότητας όμως, ήταν πολύ κατάλληλος για τον σκοπό GS: Να σε πάει στην άκρη του κόσμου χωρίς πολλές απαιτήσεις, και πολύ εύκολος στην επιδιόρθωση αν χρειαζόταν.
Στο 1200 όμως μπήκαν και άπειρα ηλεκτρονικά. Το περιβόητο Can Bus π.χ. είναι μια φτηνιάρικη λύση, εντελώς ακατάλληλο για ένα τέτοιο μηχανάκι. Όποιος ξέρει λίγα από ψηφιακή τεχνολογία, καταλαβαίνει ότι ακόμα και αν χρειαζόταν όλα αυτά τα συστήματα, ένα dedicated ακτινικό σύστημα σύνδεσης των αισθητήρων με τον υπολογιστή, είναι μονόδρομος σε μια μηχανή.

Κάνανε λοιπόν ένα κατασκεύασμα, που δεν είναι ούτε ψάρι ούτε κρέας. Δεν κάνει για δύσκολα πράγματα, λόγω ευπάθειας, και δεν κάνει για πολιτισμένα, λόγω αδυναμίας του κινητήρα. Πούλησε όμως τρελά. Οπότε, το επόμενο λογικό βήμα, είναι να ξεγράψουμε εντελώς το off road adventure παραμύθι, και να επικεντρωθούμε στον λόγο για τον οποίο αγοράζουν GS το 99% των πελατών.

Έτσι βγαίνει ένα μοντέρνο δικύλινδρο, που ουσιαστικά είναι πιο αξιόπιστο ακόμα και για adventure, αφού η σχεδίασή του είναι πιο ομοιογενής και δεμένη.

Ένα τέτοιο, ακόμα και εγώ θα το σκεφτόμουνα, αν βγάζανε το Can Bus και την υποβοήθηση στα φρένα.

Είδες apostat...κάπου το πήγαινε η BMW, κάτι ήθελε να καταφέρει.

Κατα τα άλλα πρόσεχε τι λες...η Gestapo κρατάει σημειώσεις.

apostat έγραψε:

Με την σειρά των GS1200 η BMW έβγαλε ένα ανισόρροπο μηχανάκι στην αγορά.
Ένα τέτοιο, ακόμα και εγώ θα το σκεφτόμουνα, αν βγάζανε το Can Bus και την υποβοήθηση στα φρένα.

Είπε ο apostat για ενα λιγάκι διαφοροποιημένο BMW.

Nikker1985 έγραψε:

apostat έγραψε:

Με την σειρά των GS1200 η BMW έβγαλε ένα ανισόρροπο μηχανάκι στην αγορά.
Ένα τέτοιο, ακόμα και εγώ θα το σκεφτόμουνα, αν βγάζανε το Can Bus και την υποβοήθηση στα φρένα.

Είπε ο apostat για ενα λιγάκι διαφοροποιημένο BMW.

Ρε Nikker, γιατί δεν κάνεις μια αίτηση στο Star για το δελτίο ειδήσεων; Είσαι μάστορας στην κοπτική/ραπτική με ενσωματωμένη διαστρέβλωση του νοήματος.

Η άλλη πλευρά του νομίσματος.

Ο μπόξερ γιατί είναι απαρχαιωμένης σχεδίασης;
Έχει εξελιχθεί στην πάροδο του χρόνου όπως και οι κινητήρες άλλων διατάξεων.

Ο τετρακύλινδρος σε σειρά π.χ. του cbr07 μοιάζει σε κάτι (εκτός από τη διάταξη) με αυτόν του cb750 των αρχών του 70;

Από την άλλη ο μπόξερ έχει φτάσει σε ιπποδυνάμεις - ανάλογα με την ιδιαιτερότητα της κάθε έκδοσης - εως τους 120 ίππους απόδοση. Πόσοι δικύλινδροι παραγωγής βγάζουν περισσότερα άλογα;

Επιπλέον με αυτή τη διάταξη αλλά και με τα μέταλα που χρησιμοποιούνται έχεις τέσσερα βασικά πλεονεκτήματα:
1. Χαμηλό κέντρο βάρους
2. Αποτελεσματική αερόψυξη (με πολλά πλεονεκτήματα σε πολυπλοκότητα και βάρος)
3. Εύκολη και φθηνή συντήρηση. (εκτός αν επιμένεις στα σέρβις αντιπροσωπίας).
4. Μακροζωϊα (μέταλα, χαμηλή σχέση συμπίεσης, λειτουργεία σε χαμηλές στροφές)

Έχει και μειονεκτήματα δε λέω.

Το μεγαλύτερο όμως μειονέκτημα το ανέφερε παραπάνω ο Στάθης και έχει να κάνει με τα ηλεκτρονικά.

Όσον αφορά το f800gs εγώ θα προτιμούσα μια έκδοση μπόξερ για να είμαι ειλκρινής.

alexandros έγραψε:

Ο μπόξερ γιατί είναι απαρχαιωμένης σχεδίασης;
Έχει εξελιχθεί στην πάροδο του χρόνου όπως και οι κινητήρες άλλων διατάξεων.

Γιατί ένας αερόψυκτος κινητήρας πρέπει να έχει μεγάλες ανοχές, αλλιώς θα κολλήσει. Αυτό συνεπάγεται και πάρα πολλά άλλα, από αναγκαστική κατανάλωση (καύση) λαδιού και αυξημένους ρύπους, μέχρι χαμηλή ιπποδύναμη (για τα κυβικά του).
Σίγουρα ο κινητήρας του σημερινού CBR07 δεν έχει πολλά κοινά CB750 του '70, και αυτό επειδή ο τύπος του Ι4 υδρόψυκτου κινητήρα είχε πάρα πολύ μεγάλα περιθώρια εξέλιξης, ενώ αυτός του boxer πολύ μικρά.
Το μόνο που θα τον έσωζε θα ήταν η υδρόψυξη, αλλά έτσι θα γινόταν ακατάλληλος για μηχανές.

Συμφωνώ για τα πλεονεκτήματα του, και γιαυτό λέω αυτό που λέω για το GS1200.

Συμφωνώ σε όλα Στάθη αλλά εδώ τίθεται το θέμα των προτεραιοτήτων.

Αν το ζητούμενο είναι η σπόρ οδήγηση π.χ. σε πίστα τότε πράγματι μια μοτοσικλέτα με μπόξερ είναι ανέκδοτο. Αντιπροσωπευτικό παράδειγμα είναι η R1200S. Όποτε βλέπω τέτοιο κατασκεύασμα πέφτω κάτω απ' τα γέλια.

Αν όμως κάποιος θέλει αντοχή στη σκληρή χρήση, μακροζωϊα,και ευκολία στη συντήρηση μία λύση όπως αυτή του μπόξερ ήταν πάντα καλή. Γιατί να μην είναι και στο μέλλον;

Έτσι μηχανάκια όπως είναι τα πάσης φύσεως ονοφ που δεν έχουν απαιτήσεις για την τελευταία λέξη της τεχνολογίας στον κινητήρα είναι προτιμότερο να παράγονται με τη φιλοσοφία του μπόξερ.

























Τώρα που το σκέφτομαι φαντάζεσαι VFR με μπόξερ;

alexandros έγραψε:

Αν όμως κάποιος θέλει αντοχή στη σκληρή χρήση, μακροζωϊα,και ευκολία στη συντήρηση μία λύση όπως αυτή του μπόξερ ήταν πάντα καλή. Γιατί να μην είναι και στο μέλλον;

Επειδή είσαι υποχρεωμένος να βάλεις όλα αυτά τα ηλεκτρονικά, για να μπορεί ο boxer να πάρει πιστοποίηση ρύπων Euro3.
Επειδή όμως γίνεται πολύ ευαίσθητο το μηχανάκι, είναι πιο λογικό να αλλάξει κινητήρα.

Από ότι ξέρω τα ηλεκτρονικά που έχουν να κάνουν με το Euro3 αρχίζουν και τελειώνουν στο σύστημα τροφοδοσίας στον καταλύτη και στους αισθητήρες. αυτά τα είχε ούτως ή άλλως η μπεμβέ από τις αρχές της δεκαετίας του 90. Από τότε δηλ. που παρουσιάστηκαν οι τετραβάλβιδοι μπόξερ.

Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.

Τα επιπλέον ηλεκτρονικά που προστίθονται πλέον είναι για να κάνουν τη ζωή του αναβάτη ευκολότερη.
άσχετα αν τελικά του την κάνουν μαρτύριο...

Το 1150 έχει Euro2, όπως και τα πρώτα 1200 μέχρι το τέλος 2005 νομίζω.
Με πολύ κόπο και πολλά ηλεκτρονικά, κατάφερε η BMW να βγάλει τα 1200 με Euro3, ενώ ακόμα και ο παλιός κινητήρας του Bandit 1200 έχει Euro4.
Ο αερόψυκτος boxer ούτε στα πιο τρελά όνειρά του δεν παίρνει Euro4, εκτός αν τον φουλάρουνε ακόμα περισσότερο αισθητήρες και ηλεκτρονικά. Τότε όμως θα χαλάει με συχνότητα Aprilia.

Αυτά, όσον αφορά στα ηλεκτρονικά του ψεκασμού. Τα άλλα (Can Bus) είναι άλλο καπέλο, αν και εκείνα εμπλέκονται στο παιχνίδι.

Παρόλα αυτά νομίζω ότι μπορεί να βρεθεί λύση και για Euro4 χωρίς επιπλέον ηλεκτρονικά.
Απλά αυξάνοτας τον κυβισμό χωρίς να αυξήσουν την απόδοση. Ούτως ή άλλως έχει κυκλοφορήσει αυτή η φήμη παλαιότερα.

Υπόψιν ότι το R1200 περνάει τις σημερινές προδιαγραφές για τους ρύπους χωρίς να έχει τρύπες στην καμπύλες ροπής και ισχύως όπως άλλα μοτέλα. Και μιλάω για το φάσμα των στροφών όπου γίνοται οι μετρήσεις.

Για να καταλάβουμε καλύτερα γιατί ο boxer είναι καταδικασμένος σε αργό θάνατο, και γιατί η BMW είναι υποχρεωμένη να βγάλει ένα F1200GS στην αγορά, αξίζει τον κόπο να ρίξουμε μια ματιά στα στάνταρτς ρύπων EuroX για μηχανές:

Euro1: από 17. Ιουνίου 1999
CO 8000
NOx 1000
HC 4000

Euro2: από 1. Απριλίου 2003
CO 5500
NOx 300
HC 1000

Euro3: από 1.Ιανουαρίου 2006
CO 2000
NOx 150
HC 300

Φημολογείται ότι από το 2010 θα μπει το Euro4 στις μηχανές, το οποίο ισχύει ήδη για τα αυτοκίνητα από 1. Ιανουαρίου 2005.
Τότε οι τιμές θα είναι:

Euro4:
CO 500
NOx 100
HC 150

Ο boxer, όπως και κανένας αερόψυκτος κινητήρας, δεν είναι σε θέση να τα πιάσει αυτά τα νούμερα, ειδικά το HC 150.

Ερώτηση: Γιατί ειδικά οι αερόψυκτοι κινητήρες;
και γιατί ειδικά τι HC;

Επειδή οι αερόψυκτοι πρέπει να έχουν μεγαλύτερες ανοχές στον θάλαμο καύσης για να ισοσταθμίζουν την μεγάλη συστολή/διαστολή, αφού λειτουργούν σε μεγαλύτερο εύρος θερμοκρασίας. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να καίγεται πάντα λάδι, το οποίο παράγει υδρογονάνθρακες (HC).
Πρόβλημα αρχής, που δεν λύνεται.

ΣΤαθη παρα πολυ καλη και τεκμηριωμενη αναλυση!!!